ошейники для собак
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
18 ???? 2024, 22:55:21

Напоминаем, что фото в сообщения вставляются только через превью увеличение по клику! Полноразмерные фото будут удалены без предупреждения!
662359 Сообщений в 15408 Тем от 3608 Пользователей
Последний пользователь: StefanMcguire
Начало Помощь Войти Регистрация
Форум о собаках Конура  |  Полезная информация  |  Разведение  |  Тема: Инбридинг 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 21 Печать
Автор Тема: Инбридинг  (Прочитано 57132 раз)
Шерри Бренди
Администратор
Старейшина
*****

Рейтинг: +42/-4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 4496



WWW Email
« Ответ #30 : 13 ?????? 2009, 06:36:22 »

То есть по твоему мнению даже самый тесный инбридинг не влияет на смертность, ослабленность и т.п.?
Записан

Если хочешь реализовать себя в жизни, сделай так, чтобы твое хобби стало твоей профессией.
Юляшка
Уважаемый
*****

Рейтинг: +10/-1
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 501


да, она лысая


WWW Email
« Ответ #31 : 13 ?????? 2009, 07:18:48 »

Ну если при этом инбридинге сходятся какие-то гены сидящие в рецессиве и несущие какие-то патологии приводящие к смерти, то конечно инбридинг влияет. Но он не увеличивает летальные гены и не создает их,он их только выявляет. Потому как если нет их изначально у собачек то хоть заинбридируйся, а помирать не будут. Если же в линии накопилось много говница генетического, то тут же тесный инбридинг нарыв этот и вскроет.
Записан

за лысыми будущее
МАЛЬВИН@
Старейшина
*****

Рейтинг: +14/-0
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 996


2 СТАФФА!


Email
« Ответ #32 : 21 ?????? 2009, 08:57:57 »

Нашла в просторах интернета.

    Инбридинг, его роль в разведении, инбредная депрессия, препотентность.



Инбридинг (от английского inbreeding: in - в, внутри, breeding - разведение) - один из методов разведения, при котором в пары сводят животных, происходящих от общих предков, то есть родственников.

Инбредная депрессия - ослабление жизнеспособности потомства в результате накапливания и проявления летальных и полулетальных генов и других отрицательных признаков, имевшихся у родоначальников популяции.

Препотентность - способность производителя стойко передавать потомству свои признаки (как желательные, так и нежелательные).

"Чистая линия" - ограниченная совокупность животных, длительно размножающихся путем тесного инбридинга.

Аллель - фрагмент гена, "отвечающий" за тот или иной признак.
Фенотип - совокупность внешних и внутренних признаков.
Генотип - совокупность наследственных зачатков, которую организм получает от родителей.

Гомозиготность - способность особи образовывать один сорт половых клеток, в которых содержаться два соответствующих одинаковых наследственных задатка: или оба доминантных (например, ВВ) или оба рецессивных (bb).

Гетерозиготность - способность особи образовывать разные половые клетки, несущие один доминантный ген, а другой, соответствующий ему рецессивный (Bb).
О положительных и отрицательных сторонах инбридинга постоянно ведутся нескончаемые споры, и этот вопрос заслуживает особого рассмотрения. Противники этого метода указывают, что спаривание близких родственников влечёт за собой снижение плодовитости их потомства, общее ослабление телосложения потомков, большой процент мертворожденных и повышенную смертность от болезней, частое появление щенков, страдающих генетическими (наследственными) пороками и заболеваниями. Убеждение настолько сильно, что большинство собаководов на спаривание брата с сестрой среди породистых собак смотрят как на совершенно недопустимое и преступное явление. Сторонники этого метода напоминают, что все или почти все породы не только собак, но и других домашних животных были выведены с применением тесного инбридинга. Одновременно они указывают, что родственное спаривание позволяет закрепить в потомках желаемые качества исходных производителей.


Действительно, большинство популяций диких животных в природе возникает от одной пары или нескольких особей, случайно оказавшихся в новом, еще не заселенном данным видом месте. Совершенно очевидно, что даже если исходные производители были чужекровными, то через несколько поколений вся популяция будет состоять из родственников. Но регулятором отбора в данном случае будет сама природа, которая допустит к продолжению рода самых приспособленных для данной местности. Некоторая часть лучшего в мире поголовья лошадей, коров, свиней, собак и других животных была так же получена путём инбридинга, который активно используется и в наше время для выведения более продуктивных пород в животноводстве.


В практическом собаководстве очень часто встречается понятие "линия", употребляемое в самых разных значениях. В связи с этим, мы считаем необходимым познакомить читателей с понятием "чистая линия". Особенность линейного разведения заключается в том, что все особи каждого поколения данной линии происходят от одной пары животных, брата и сестры, из которых в свою очередь только одна пара, также брат и сестра, является родоначальницей следующего поколения. Для создания чистой линии необходимо разведение животных по этой схеме на протяжении не менее 20-ти поколений. Инбридинг приводит к состоянию такой генетической однородности животных в пределах линии, какая имеет место, например, у однояйцевых близнецов. Таким путем создаются линии лабораторных животных, используемых в медицинских и биологических экспериментах. Одним из первых исследователей, применившим метод чистых линий для исследования проблем онкологии, используя в эксперименте мышей, был известный Кларенс Литтл. Сущность процессов, происходящих при инбридинге - это переход от гетерозиготности к гомозиготности. Неродственные скрещивания, наоборот, способствуют увеличению степени гетерозиготности.


Процесс выведения инбредной линии отчетливо разделяется на два периода. Вначале нарастает процесс образования гомозигот. Он длится долго, так как аллелей, находящихся в скрытом состоянии у исходных особей, бывает достаточно много. Вследствие этого неизбежно увеличивается изменчивость в популяции. В этот же период происходит выявление полулетальных, летальных, мутантных и других вредных генов, находящихся ранее в гетерозиготном состоянии, что проявляется в виде так называемой инбредной депрессии. Если в генотипе исходных особей таких генов много, то попытка создания линии может оказаться не удачной, и она закончит своё существование, когда большая часть этих генов перейдёт в гомозиготное состояние. Практика выведения чистых линий лабораторных животных показывает, что к 5-6-му поколению инбридинга выявляются основные летальные и сублетальные гены, имеющиеся в генотипе у ее основателей. Если линия перешагнула рубеж в шесть поколений, то ее дальнейшее инбредное разведение не представляет проблем. Наконец, спустя еще 10-12 поколений, наступает такой период, когда все гены переходят в гомозиготное состояние, линия консолидируется, и теперь, сколько бы поколений инбридинга не происходило, линия сохраняет свои наследственные особенности. Она может изменяться теперь только в случае возникновения мутаций. Однако, достичь абсолютной гомозиготности невозможно даже в чистой линии, так как возникновение мутаций представляет собой непрерывный процесс. Создание и поддержание чистых линий требует длительного времени, наличия большого числа животных, а соответственно этому, и больших, специально оборудованных площадей. Очевидно, что создание чистой линии собак или кошек практически невозможно, поэтому употребление этого понятия в собаководстве совершенно некорректно.


Таким образом, родственное размножение является инструментом, способствующим переходу генофонда популяции в гомозиготное состояние. А факт ухудшения качества линий в процессе инбридинга лишь показывает, что немало аллелей, скрывавшихся в гетерозиготном состоянии у родоначальников линий, могли дать в гомозиготном состоянии отрицательный эффект. При этом повышается шанс внешнего проявления летальных и сублетальных генов, соответственно, рождения мертвых или неполноценных щенков. И частота таких случаев целиком зависит от частоты нежелательных аллелей в популяции.


Опыты по инбридингу белых крыс были начаты американским исследователем Еленой Кинг в 1909 году с несколькими парами крыс, происходящих из одного помёта. От этих пар крыс путём постоянного скрещивания брата с сестрой из одного и того же помёта были получены отдельные линии, ведомые в теснейшей степени родства. Через некоторое время в работе остались лишь две линии, а остальные закончили своё существование в результате сильной инбредной депрессии, связанной с наличием в генотипе родоначальников этих линий большого количества летальных и сублетальных генов. До 1923 года всего было получено свыше 7 тыс. помётов, включающих более 50тыс. крыс; данные об этом инбридинге простираются на 40 последовательных поколений. При разведении проводился суровый отбор. Все слабые, мелкие и порочные животные удалялась, и к спариванию допускались самые крупные и наиболее сильные особи. В конечном результате все инбредные животные обладали большим весом, нежели контрольные, большей плодовитостью и т.д. При всём этом потомство одной пары хоть и незначительно, но чрезвычайно ясно отличалось от потомства другой пары.


Что нам даёт этот опыт? Он показывает, что инбридинг, сопровождаемый отбором, быстро приводит к улучшению данной группы животных в отношении к отбираемым признакам, путём закрепления тех наследственных особенностей, которые имелись у исходных предков. Этим и объясняется некоторое различие между потомством от первой и второй исходной пары крыс, линии которых перешагнули инбредную депрессию. Значение наследственных особенностей взятых для инбридинга производителей с ещё большей ясностью вытекает из опыта родственного разведения морских свинок, детально изученного американским ученым С.Райтом. Опыты были начаты в 1906 году с 35 парами морских свинок, путём спаривания братьев с сестрами. До 1921 года включительно было получено свыше 30 тыс. животных в 20 поколениях. В отличие от опыта с крысами никакого отбора не проводилось. При анализе полученного материала удалось установить понижение плодовитости и жизнеспособности потомства. Детальное обследование отдельных семей показало, что между ними наблюдаются очень сильные отличия по многим параметрам, а внутри семей наблюдалось полное сходство в отношении всех наследственных признаков - как физиологических: плодовитость, скорость и характер роста и развития, общая жизнестойкость, устойчивость против заболеваний и т.п., так и внешнеморфологических: окраска, расцветка и признаки формы.


Если родители обладают наследственными факторами, обуславливающими проявление отрицательных признаков, то вся инбредная семья, полученная от этих производителей, стойко проявляет соответственные отрицательные признаки, которые и влекут за собой негативное отношение к близкородственному разведению в целом. Если же исходная родительская пара обладает генами положительных признаков, то именно эти признаки оказываются закреплёнными в их инбредном потомстве.
Производители из инбридированной семьи обладают гораздо большей степенью гомозиготности и, следовательно, препотентности, нежели производители, получаемые отбором при неродственном разведении. Практическая ценность производителя тем выше, чем лучше потомство он способен давать при различных сочетаниях пары. Следует различать между умением увеличивать количество животных и умением повышать их качество. Давая оценку данному производителю, следует иметь в виду как качество его потомков, так и отношение числа хороших потомков к неудовлетворительным. Анализируя полученный материал можно выяснить степень препотентности данного производителя и его основные препотентные признаки, как позитивные, так и негативные.


Итак, можно утверждать, что с помощью инбридинга в разведении животных решается целый ряд задач. Инбридинг на выдающихся производителей, сопровождаемый отбором, позволяет закрепить их ценные свойства в потомстве. Его используют для создания в породе четко различающихся линий или семейств. Инбридинг позволяет выявить генетические свойства особи и вести отбор против вредных рецессивных аллелей в популяции, способствуя улучшению качества поголовья. Но стоит особо подчеркнуть, что инбридинг - "инструмент" чрезвычайно серьёзный и требует от использующих его достаточных знаний и опыта, отсутствие которых может нанести ощутимый вред породе.


Выражаем большую благодарность Марие Николаевне Сотской, кандидату биологических наук, доценту Московского Государственного Психолого-Педагогического университета, владельцу питомника "Белая Стая" любезно предоставившей нам материал из новой, готовящейся к выпуску книги "Племенное разведение", написанной в соавторстве с Московкиной Н.Н.
При составлении этой статьи были использованы материалы:
"Генетика и разведение собак" Ильин Н.А. "Собаки и их разведение" Х. Хармар "Кинология" Гусев В.Г., Гусева Е.С. "Генетика и наследственные болезни собак и кошек" Московкина Н.Н., Сотская М.Н. "Ветеринарная генетика" Петухов В.Л., Жигачев А.И., Назарова Г.А.


Статья подготовлена Русаковой М.В.
Записан

"Для нас не проблема, нас больше, мы-СТАЯ!!!"

Стафф - это не порода... Стафф - это призвание...
ICQ 478950057
helenmn
Новичок


Рейтинг: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3


Email
« Ответ #33 : 21 ??????? 2009, 10:02:13 »

>Но стоит особо подчеркнуть, что инбридинг - "инструмент" чрезвычайно серьёзный и требует от использующих его достаточных знаний >и опыта, отсутствие которых может нанести ощутимый вред породе.
_____________________________________________________________
В прошлом году в английском журнале Dogs Today узнала о широкой дискусии как-раз по поводу имбридинга. Там Kennel Club проводит компанию - специальные опросники для породистых собак, чтобы отследить наследуемые заболевания, правда, заводчики пока активно не откликнулись.
Записан
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #34 : 21 ?????? 2011, 14:36:47 »

ВЫ говорите что имбризинг это здорово? Я тоже так думала пока с ним не столкнулась!! Говорили что собака будет супер!! Пока она не умерла на моих руках!! От почечной не достаточности!! ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ИМБРИЗИНГА!! В последствии я это узнала!! У моей собаки Отец был и дедом!!! САМОЕ ЖУТКОЕ что эти УРОДЫ завотчики продолжают плодить ЭТОТ ИМБРИЗИНГ!!! ХОТИТЕ ЩЕНКА С ХОРОШОЙ РОДОСЛОВНОЙ И С ХОРОШИМИ ДОКУМЕНТАМИ НЕСИТЕ ИМ ВАШИ ДЕНЬГИ И ПРОДОВАЙТЕ ВАШИ ДУШИ?  -censor-
Записан
Наташа и Алюша
Постоялец
***

Рейтинг: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192


Email
« Ответ #35 : 21 ?????? 2011, 16:03:16 »

 :?:&Ужасно,очень жалко :?:&
Записан
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #36 : 26 ?????? 2011, 14:57:49 »

вот еще одна жертва имбридинга! История описано один в один. Только породы разные :``*
ссылка удалена
Записан
Шерри Бренди
Администратор
Старейшина
*****

Рейтинг: +42/-4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 4496



WWW Email
« Ответ #37 : 27 ?????? 2011, 13:54:37 »

irvredina, странная истерика в данном разделе. Кто вам сказал что почечная недостаточность - результат инбридинга??? И без инбридинга животные мрут от почечной недостаточности, заворотов, рака, сердечных приступов и т.п.
Записан

Если хочешь реализовать себя в жизни, сделай так, чтобы твое хобби стало твоей профессией.
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #38 : 28 ?????? 2011, 05:53:02 »

Результаты анализов -censor-
ссылка удалена
Записан
Шерри Бренди
Администратор
Старейшина
*****

Рейтинг: +42/-4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 4496



WWW Email
« Ответ #39 : 28 ?????? 2011, 09:27:57 »

irvredina, что вы ссылками кидаетесь. По-моему не сложно написать все здесь.
Не понимаю как анализы могут указывать на связь инбридинга и смерти...
Записан

Если хочешь реализовать себя в жизни, сделай так, чтобы твое хобби стало твоей профессией.
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #40 : 28 ?????? 2011, 11:35:06 »

У меня случилось горе. У меня умерла собака!! Ей было только 2 года и 2 месяца. У нее был инбридинг
Что такое инбридинг:
это получение потомства от двух кровно родственных друг другу собак. Различают так называемый или кровосмешение – очень тесный инбридинг (когда спариваются отец и дочь, мать и сын, или два однопометника. Последний вариант представляет собой самый генетически тесный подбор). У моей собаки отец и дед одно лицо. Инбридинг II-I. Заводчики ко всему прочему являются и ветеринарами. Когда собака заболела я обратилась к ним. В 1 день когда они приехали они забыли пробирки для анализа. 2 день они все таки сделали анализ. Собаки становилось все хуже и хуже. Но результаты мне не говорили 3 дня. Когда я устроила скандал мне их сказали.По анализу что нам дали я поняла что отказывают почки, но они уверяли меня что это воспаление легких. Поскольку я врач, я поняла по анализу крови что воспаления легких там не пахнет. Но они утверждали обратное, при этом сказали что собаки нужен рентген и нужен Трамал!! Я обратилась к другому ветеринару, и мои опасения подтвердились. Тогда я поняла все про этих ВЕТЕРИНАРАХ все. 1 занятие по фармакологии дам объясняли как действует трамал на кошку,собаку,зайца. У собаки начинается рвота!! Они наверно хотели что бы моя собаки померла быстрей от обезвоживания что бы скрыть генетику. Самое жуткое что они продолжают плодить собак именно таким инбридингом.
Купите собаку с хорошей родословной от чемпионов за 350лат
Вот тут на фото они мать и дед или отец.

ссылка удалена
Записан
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #41 : 28 ?????? 2011, 11:49:14 »

irvredina, что вы ссылками кидаетесь. По-моему не сложно написать все здесь.
Не понимаю как анализы могут указывать на связь инбридинга и смерти...


По анализу много чего можно сказать
1 лейкоз
2 СПИД
3 А когда перестают работать  почки тогда в крови остается остаточный креатинин и азот
Записан
Шерри Бренди
Администратор
Старейшина
*****

Рейтинг: +42/-4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 4496



WWW Email
« Ответ #42 : 29 ?????? 2011, 02:04:28 »

По анализу много чего можно сказать
1 лейкоз
2 СПИД
3 А когда перестают работать  почки тогда в крови остается остаточный креатинин и азот
Вы, простите, хотите конструктивно поговорить или пишете первое, что в голову придет???
Я Вас спросила "как анализы могут указывать на связь инбридинга и смерти". Причем тут то, что анализы могут показать лейкоз и СПИД.

Вы в курсе, что популяция тех же волков в дикой природе построена именно на тесном инбридинге, когда вожак вяжет всех сук в своей стае, а дети этих сук снова вяжутся отцом? Что же все семейство волчьих-собачьих не вымерло от почечной недостаточности???

Жаль, что вы не разобравшись в проблеме тупо голосите на форумах о вредности инбридинга, кстати, не имея никаких доказательств. А если имеете - предоставьте. Как вы доказали, что смерть животного от почечной недостаточности наступила в результате тесного инбридинга? Чем Вы кормили собаку все эти 2 года и 2 месяца? В каких условиях жила собака? Так что прежде чем поливать грязью заводчиков, соберите доказательства и предоставьте их.
Записан

Если хочешь реализовать себя в жизни, сделай так, чтобы твое хобби стало твоей профессией.
Шерри Бренди
Администратор
Старейшина
*****

Рейтинг: +42/-4
Оффлайн Оффлайн

Пол: Женский
Сообщений: 4496



WWW Email
« Ответ #43 : 29 ?????? 2011, 02:14:49 »

Они наверно хотели что бы моя собаки померла быстрей от обезвоживания что бы скрыть генетику.
-lol-
Записан

Если хочешь реализовать себя в жизни, сделай так, чтобы твое хобби стало твоей профессией.
irvredina
Новичок


Рейтинг: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 9


Email
« Ответ #44 : 29 ?????? 2011, 04:43:25 »

 Инбридинг
« Ответ #44 : Сегодня в 10:14:49 »   

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: irvredina от 28 Апрель 2011, 19:35:06
Они наверно хотели что бы моя собаки померла быстрей от обезвоживания что бы скрыть генетику.

Но они утверждали обратное, при этом сказали что собаки нужен рентген и нужен Трамал!
1 занятие по фармакологии дам объясняли как действует трамал на кошку,собаку,зайца. У собаки начинается рвота!!
При рвоте происходит обезвоживания. Моя собака уже пить не могла. жидкость получала в системах.
Ела то что сказали заводчики!
И вообще я сделала вскрытие!! Которое показала аномалию.

 -lol-
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 21 Печать 
Форум о собаках Конура  |  Полезная информация  |  Разведение  |  Тема: Инбридинг
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 2.0.14 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!